Discussion:
Hifi-Videorekorder mit manueller Aussteuerung
(zu alt für eine Antwort)
Thobias Schreiner
2008-02-18 20:05:34 UTC
Permalink
Hallo,

gibt es eigentlich noch Hifi-Videorekorder mit manueller Aussteuerung
für den HiFi-Ton?
Früher gab's mal ein Video-Index-System, bei dem zu jeder neuen
Aufnahme eine Indexmarkierung auf's Band geschrieben wurde, damit man
die einzelnen Aufnahmen besser findet. Gibt es sowas heute noch?
Interressant wären auch Bandzähler, die stets vom Beginn der Kassette
zählen, selbst, wenn die Kassette zwischendurch ausgeworfen wurde.
Ein eingebauter Videotextdekoder wäre auch nicht schlecht.

Gibt es noch Geräte, die all das haben?
Volker Schauff
2008-02-18 21:15:22 UTC
Permalink
Post by Thobias Schreiner
gibt es eigentlich noch Hifi-Videorekorder mit manueller Aussteuerung
für den HiFi-Ton?
Ich gehe davon aus, nein. Mit Videorekordern wirds ohnehin langsam knapp
an Neuware, das einzige noch zu gebrauchende Gerät ist der JVC HR-S5970
und der ist schwer zu kriegen, teuer und nicht manuell aussteuerbar.
Post by Thobias Schreiner
Früher gab's mal ein Video-Index-System, bei dem zu jeder neuen
Aufnahme eine Indexmarkierung auf's Band geschrieben wurde, damit man
die einzelnen Aufnahmen besser findet. Gibt es sowas heute noch?
Die Indexsuche gibt es auch heute noch zumindest bei den besseren
Modellen wie dem JVC.
Post by Thobias Schreiner
Interressant wären auch Bandzähler, die stets vom Beginn der Kassette
zählen, selbst, wenn die Kassette zwischendurch ausgeworfen wurde.
Das ist technisch nur schwer zu realisieren, da die Zeit normalerweise
über sogeannte Kontrollimpulse auf der Längsspur gezählt wird.

Es fallen mir gerade nur zwei potentielle Kandidaten aus dem Segment
alte Gebrauchtgeräte ein, die das bedingt können:
- Kandidat 1 wäre der VS680 von Grundig (sowie evtl. einige andere
Grundig mit ATTS). Der hat kein sekundengenaues Echtzeitzählwerk das auf
Kontrollpulse basiert, sondern schätzt nach dem Einlegen der Kassette
die Gesamtlaufzeit ab (Grundig hat sich das Verfahren als "ATTS" (Auto
Tape Time Select) patentieren lassen) und über diese abgeschätzte
Gesamtspielzeit und das aktuelle Verhältnis der Wickeldrehzahlen schätzt
er dann minutengenau ab, wo sich das Band gerade befindet (das
funktioniert aber nur bei 1, 2, 3 und 4 Stunden Kassetten, also E60,
E120, E180 und E240, nicht aber bei Zwischenformaten wie E195 - wobei
die möglicherweise noch als 180 erkannt wird - oder E260 und auch nicht
bei den extralangen E300 oder den 30 Minuten Kassetten wie sie als
"Master-Tape" verkauft oder bei Kaufvideos von Zeichentrickserien
verwendet wurden). Wie gesagt funktioniert nicht immer, ist nur
minutengenau, aber bei den vier Standardgrößen ist immer zuverlässig.
Wenn ATTS aufgrund der nicht unterstützten Bandlänge versagt, hast du
kein Echtzeit-Zählwerk mehr als Backup, sondern nur noch das mit
Wickelumdrehungen, wie zu aller altmodischsten Zeiten.
- Kandidat 2 wäre der Panasonic NV-HS1000 mit nachgerüstetem optionalen
VITC-Modul oder der Panasonic AG4700 (ein "gepimpter" - wie man
neudeutsch so schön sagt - NV-HS1000 mit weißem Gehäuse, anderer
(robusterer?) Kopftrommel und serienmäßigem VITC-Modul). Gegen "normale"
Kassetten ist aber auch der machtlos, das heißt wenn du eine wo anders
vorbespielte Kassette (Kaufvideo oder mit anderem Rekorder aufgenommen)
mittendrin einlegst startet der Zähler trotzdem mit 0:00:00. Ist aber
auf der Kassette VITC-Timecode vorhanden (mit eben diesem Rekorder
aufgenommen) zeigt er dir nicht nur sekundengenau, sondern sogar
framegenau (eine Sekunde unterteilt sich in 25 Frames, also h:mm:ss:ff
wobei mm und ss von 0-59 und ff von 0-24) die aktuelle Position an, da
er diese aus dem Timecode auslesen kann. Ohne VITC-Modul und/oder ohne
VITC auf der Kassette sind die Geräte was die Position angeht genauso
dumm wie jeder andere Rekorder.

Beide Geräte sind auch manuell aussteuerbar, wobei man beim Grundig
links und rechts nicht separat aussteuern kann, auch nicht über Balance
(beim Panasonic schon und der hat auch Slider, das ist meiner Meinung
nach im Vergleich zu zwei Drehknöpfen für Links und Rechts das geringere
Übel, aber nicht so schön wie Lautstärke+Balance)
Post by Thobias Schreiner
Ein eingebauter Videotextdekoder wäre auch nicht schlecht.
Dafür such nach Geräten mit VPV (Videotext Programmiert Video) oder VPT
(Video Programming via Teletext). VPV könnte ein prorpiertärer Name von
JVC sein.

Einige alte JVCs und Baugleiche (ältere Telefunken, Nordmende und Saba)
ließen sich nachrüsten, wobei das Modul sehr rar und nicht zwangsweise
austauschkompatibel ist (das neue VPT-Modul funktioniert nicht mit alten
Rekordern mit VPV-Optionsbuchse, das alte VPV-Modul müsste aber in
neueren Geräten mit VPT-Optionsbuchse funktionieren). Die Marke spielte
dabei keine Rolle, ein Nordmende-Modul läuft also auch an einem JVC und
ein JVC-Modul an einem Telefunken, da hier einfach nur relabelt wurde
(wichtig ist halt, ob VPV oder VPT auf Rekorder und Modul steht)

Der Grundig hat VPT serienmäßig an Bord (sowohl der VS680 alsauch sein
leicht verbesserter, aber weitestgehend identischer Nachfolger GV280,
der aber jetzt ein normales Echtzeit-Zählwerk mit sekundengenauer
Anzeige hat und von dem ich nicht mehr weiß ob er noch ATTS mit
minutengenauer aber von der "Einlegeposition" unabhängiger Anzeige hat).

Der Panasonic hat keinen Videotext-Decoder.
Post by Thobias Schreiner
Gibt es noch Geräte, die all das haben?
Nur noch gebraucht. Die Grundig-Geräte tauchen recht häufig auf Ebay
auf, sind im Grunde unverwüstlich (Elektronik von Grundig, Laufwerk von
Panasonic, eine Generation älter als das was im NV-HS1000 steckt und
noch unverwüstlicher als dieses), machen nur mal gelegentlich Ärger
wegen trockener Elkos im Netzteil.

Der Panasonic NV-HS1000 ansich überflutet die S-VHS Kategorie auf Ebay
regelrecht, die wenigsten haben aber ein VITC-Modul an Bord.

Nochmal zusammengefasst:

- Aussteuerbar waren fast alle Hifi-Rekorder zu besten Zeiten, wobei das
teilweise auch schon Ende der 90er abnahm (Toshiba hatte die VU-Meter
scheinbar nur noch zur Zierde an Bord). Ich würde mal kühn behaupten
alle S-VHS Geräte und die meisten VHS-Hifi des letzten Jahrtausends
waren manuell aussteuerbar.
- Für Videotext brauchst du einen VPT-Decoder. Bei vielen Grundig und
Akai war der serienmäßig an Bord, bei JVC und dazu baugleichen Geräten
von Telefunken, Nordmende und Saba nachrüstbar, wobei es schwierig
werden dürfte, ein passendes Modul zu beschaffen. Bei anderen Marken bin
ich gerade überfragt, das Verfahren war leider ein Exot.
- Aktuelle Bandposition anzeigen, egal an welcher Stelle die Kassette
eingelegt wird ist nur bedingt möglich wenn man sich auf Verfahren wie
ATTS von Grundig oder einen Timecode wie VITC stützt.

Bonus-Tips:
- In Sachen Bildqualität kannst du bedenkenlos jeden Panasonic bei dem
das Laufwerk noch links sitzt (mit mittig angeordnetem Laufwerk taugten
nur noch der NV-HS900 und 950 was, danach kam nur noch Schrott mit wenig
robustem Laufwerk und schlechter Bildqualität) sowie jeden JVC nehmen.
Die alten Grundig mit Panasonic-Laufwerk, Akai, Toshiba, Sony waren
ebenfalls sehr gut.
- Beim Ton solltest du aufpassen: Alte (sehr alte) Siemens-Rekorder mit
Sanyo-Laufwerk hatten gravierend andere Parameter beim
Dynamik-Compander, der für die Rauschunterdrückung beim Hifi-Ton
zuständig war. Der Ton dieser Siemens-Geräte war super wenn man nur
Eigenaufnahmen in dem Gerät abspielte. Siemens-Aufnahmen in anderen
Geräten oder Fremdaufnahmen im Siemens klangen fürchterlich. Gleiches
soll auch für ältere Sony und Panasonic gelten, wobei ich mich frage,
wie alt die Panasonics sein müssen (zumindest bei denen mit dem
G-Mechanism Deck wie es im Panasonic NV-W1 oder im Grundig VS680 steckt,
höre ich keine negativen Effekte).
--
Gruß... Volker Schauff (***@t-online.de, ICQ 22823502)
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Thobias Schreiner
2008-02-18 22:14:57 UTC
Permalink
Volker Schauff <***@t-online.de>:

Danke für die rasche Antwort.
Post by Volker Schauff
Post by Thobias Schreiner
gibt es eigentlich noch Hifi-Videorekorder mit manueller Aussteuerung
für den HiFi-Ton?
Ich gehe davon aus, nein. Mit Videorekordern wirds ohnehin langsam knapp
an Neuware, das einzige noch zu gebrauchende Gerät ist der JVC HR-S5970
und der ist schwer zu kriegen, teuer und nicht manuell aussteuerbar.
Schade.
Post by Volker Schauff
Post by Thobias Schreiner
Früher gab's mal ein Video-Index-System, bei dem zu jeder neuen
Aufnahme eine Indexmarkierung auf's Band geschrieben wurde, damit man
die einzelnen Aufnahmen besser findet. Gibt es sowas heute noch?
Die Indexsuche gibt es auch heute noch zumindest bei den besseren
Modellen wie dem JVC.
Immerhin.
Post by Volker Schauff
Post by Thobias Schreiner
Interressant wären auch Bandzähler, die stets vom Beginn der Kassette
zählen, selbst, wenn die Kassette zwischendurch ausgeworfen wurde.
Das ist technisch nur schwer zu realisieren, da die Zeit normalerweise
über sogeannte Kontrollimpulse auf der Längsspur gezählt wird.
Es fallen mir gerade nur zwei potentielle Kandidaten aus dem Segment
- Kandidat 1 wäre der VS680 von Grundig (sowie evtl. einige andere
Grundig mit ATTS). Der hat kein sekundengenaues Echtzeitzählwerk das auf
Kontrollpulse basiert, sondern schätzt nach dem Einlegen der Kassette
die Gesamtlaufzeit ab (Grundig hat sich das Verfahren als "ATTS" (Auto
Tape Time Select) patentieren lassen) und über diese abgeschätzte
Gesamtspielzeit und das aktuelle Verhältnis der Wickeldrehzahlen schätzt
er dann minutengenau ab, wo sich das Band gerade befindet
Das würde mir ja reichen. Bei meinem alten VCR musste man die
Kassettenlänge aus einem Menü auswählen, und der hat den Zählerstand
dann auch nur abgeschätzt.
Mein jetziger VCR kann zwar den Bandstand als Balkendiagramm anzeigen,
aber den Zählerstand nicht abschätzen.
Post by Volker Schauff
Post by Thobias Schreiner
Ein eingebauter Videotextdekoder wäre auch nicht schlecht.
Dafür such nach Geräten mit VPV (Videotext Programmiert Video) oder VPT
(Video Programming via Teletext). VPV könnte ein prorpiertärer Name von
JVC sein.
Das wäre dann nochmal mehr Luxus...
Post by Volker Schauff
Post by Thobias Schreiner
Gibt es noch Geräte, die all das haben?
Nur noch gebraucht. Die Grundig-Geräte tauchen recht häufig auf Ebay
auf, sind im Grunde unverwüstlich (Elektronik von Grundig, Laufwerk von
Panasonic, eine Generation älter als das was im NV-HS1000 steckt und
noch unverwüstlicher als dieses), machen nur mal gelegentlich Ärger
wegen trockener Elkos im Netzteil.
Der Panasonic NV-HS1000 ansich überflutet die S-VHS Kategorie auf Ebay
regelrecht, die wenigsten haben aber ein VITC-Modul an Bord.
Gebraucht also nur noch. Mal schauen...
Post by Volker Schauff
- In Sachen Bildqualität kannst du bedenkenlos jeden Panasonic bei dem
das Laufwerk noch links sitzt (mit mittig angeordnetem Laufwerk taugten
nur noch der NV-HS900 und 950 was, danach kam nur noch Schrott mit wenig
robustem Laufwerk und schlechter Bildqualität) sowie jeden JVC nehmen.
Aha, jeden JVC.
Post by Volker Schauff
Die alten Grundig mit Panasonic-Laufwerk, Akai, Toshiba, Sony waren
ebenfalls sehr gut.
- Beim Ton solltest du aufpassen: Alte (sehr alte) Siemens-Rekorder mit
Sanyo-Laufwerk hatten gravierend andere Parameter beim
Dynamik-Compander, der für die Rauschunterdrückung beim Hifi-Ton
zuständig war. Der Ton dieser Siemens-Geräte war super wenn man nur
Eigenaufnahmen in dem Gerät abspielte. Siemens-Aufnahmen in anderen
Geräten oder Fremdaufnahmen im Siemens klangen fürchterlich. Gleiches
soll auch für ältere Sony und Panasonic gelten, wobei ich mich frage,
wie alt die Panasonics sein müssen (zumindest bei denen mit dem
G-Mechanism Deck wie es im Panasonic NV-W1 oder im Grundig VS680 steckt,
höre ich keine negativen Effekte).
Von Siemens werde ich doch eher die Finger lassen...
Detlef Wirsing
2008-02-19 06:59:03 UTC
Permalink
Post by Thobias Schreiner
Danke für die rasche Antwort.
Post by Volker Schauff
Post by Thobias Schreiner
gibt es eigentlich noch Hifi-Videorekorder mit manueller Aussteuerung
für den HiFi-Ton?
Ich gehe davon aus, nein. Mit Videorekordern wirds ohnehin langsam knapp
an Neuware, das einzige noch zu gebrauchende Gerät ist der JVC HR-S5970
und der ist schwer zu kriegen, teuer und nicht manuell aussteuerbar.
Schade.
[...]

Die VHS-Topmodelle im Consumerbereich von Sony konnten das. Ich habe
noch 3 defekte hier rumstehen. 2 haben defekte Netzteile, der neueste
quietscht und frißt Bänder, dient aber noch als Scartweiche.
Indexmarken kann man damit sogar nachträglich manuell setzen, wenn man
möchte, zumindest mit den beiden älteren. Den neuen habe ich schon
kaum noch genutzt, so daß ich da nicht sicher bin.

Mit freundlichen Grüßen
Detlef Wirsing
Olaf Kaluza
2008-02-18 22:32:20 UTC
Permalink
Post by Thobias Schreiner
Von Siemens werde ich doch eher die Finger lassen...
Ich wuerde mir auch einen Grundig genau anschauen bevor du den
kaufst. Ich hab mal eine Luxuskiste von Grundig defekt geschenkt
bekommen, repariert und danach sofort weiterverschenkt weil das ganze
Bedienkonzept von dem Teil unterirdisch gruselig war.

Olaf
Steffen Huber
2008-02-18 23:01:03 UTC
Permalink
Post by Volker Schauff
- Kandidat 1 wäre der VS680 von Grundig (sowie evtl. einige andere
Grundig mit ATTS). Der hat kein sekundengenaues Echtzeitzählwerk das auf
Kontrollpulse basiert, sondern schätzt nach dem Einlegen der Kassette
die Gesamtlaufzeit ab
Ich habe nur Erfahrung mit dem Grundig VS960 (der mit Archiv-System),
und der hatte neben ATTS (minutengenau, Ziellauf-fähig auch aus dem
Archiv-System) auch das übliche Echtzeitzählwerk mit 0:00:00 ab
Einlegen (also nicht das, was der OP wollte, aber auch nicht so
schlecht, wie Du es hier
Post by Volker Schauff
Wenn ATTS aufgrund der nicht unterstützten Bandlänge versagt, hast du
kein Echtzeit-Zählwerk mehr als Backup, sondern nur noch das mit
Wickelumdrehungen, wie zu aller altmodischsten Zeiten.
beschrieben hast). Beim VS960 konnte man den Bandlängentyp auch
manuell einstellen, wenn die ATTS-Auto-Erkennung versagt hat.

Steffen
--
Steffen Huber
hubersn Software - http://www.hubersn-software.com/
Marcel Müller
2008-02-19 09:10:46 UTC
Permalink
Hallo,
Post by Volker Schauff
Post by Thobias Schreiner
gibt es eigentlich noch Hifi-Videorekorder mit manueller Aussteuerung
für den HiFi-Ton?
Ich gehe davon aus, nein. Mit Videorekordern wirds ohnehin langsam knapp
an Neuware, das einzige noch zu gebrauchende Gerät ist der JVC HR-S5970
und der ist schwer zu kriegen, teuer und nicht manuell aussteuerbar.
sehe ich ähnlich. Allerdings gibt es durchas noch Anwendungsgebiete.
Z.B. Schulungsvideos in Schulen. Nur steht das Zeug dann nicht im
Blödmarkt. Außerdem sind es Teilweise nur minimalistische Abspielgeräte
und dazu nicht billig.
Post by Volker Schauff
Post by Thobias Schreiner
Früher gab's mal ein Video-Index-System, bei dem zu jeder neuen
Aufnahme eine Indexmarkierung auf's Band geschrieben wurde, damit man
die einzelnen Aufnahmen besser findet. Gibt es sowas heute noch?
Die Indexsuche gibt es auch heute noch zumindest bei den besseren
Modellen wie dem JVC.
Vor einigen Jahren habe ich das auch bei den günstigeren Geräten
gesehen. Allerdings nur auf die Tour vorspulen und beim nächsten
Startpunkt hält er an, ähnlich wie bei dcc. Also auch bei der
geschnittenen Werbepause.
Post by Volker Schauff
Post by Thobias Schreiner
Interressant wären auch Bandzähler, die stets vom Beginn der Kassette
zählen, selbst, wenn die Kassette zwischendurch ausgeworfen wurde.
Das ist technisch nur schwer zu realisieren, da die Zeit normalerweise
über sogeannte Kontrollimpulse auf der Längsspur gezählt wird.
Defacto werden die Bilder gezählt.
Post by Volker Schauff
Es fallen mir gerade nur zwei potentielle Kandidaten aus dem Segment
- Kandidat 1 wäre der VS680 von Grundig (sowie evtl. einige andere
Grundig mit ATTS).
Fast alle späteren Grundig und Siemens-Geräte haben das. Bei den älteren
(>10-15 Jahre) war es der gehobenen Klasse vorbehalten. Ich habe hier
noch einige herumstehen. Die können es alle.
Post by Volker Schauff
Der hat kein sekundengenaues Echtzeitzählwerk das auf
Kontrollpulse basiert, sondern schätzt nach dem Einlegen der Kassette
die Gesamtlaufzeit ab
Nur beim Einlegen. Danach wird normal weitergezählt.
Post by Volker Schauff
(Grundig hat sich das Verfahren als "ATTS" (Auto
Tape Time Select) patentieren lassen) und über diese abgeschätzte
Gesamtspielzeit und das aktuelle Verhältnis der Wickeldrehzahlen schätzt
er dann minutengenau ab, wo sich das Band gerade befindet (das
funktioniert aber nur bei 1, 2, 3 und 4 Stunden Kassetten, also E60,
E120, E180 und E240, nicht aber bei Zwischenformaten wie E195
Das ist klar. Das Drehzahlverhältnis der Wickel hat er nach zwei
Umdrehungen hinreichend genau. Die Kunst ist es, die Dicke des
Bandmaterials zu messen, um die Gesamtspielzeit zu kriegen. Und das geht
faktisch nur über die /Änderung/ des Drehzalverhältnisses nach einigen
Umdrehungen - wahrlich kein großer Effekt. Deshalb hat man in der
Firmware einfach auf die damals üblichen Größen (volle Stunden)
gerundet. Damit war es hinreichend reproduzierbar.
Alleridings haben einige Tape-Hersteller kleine Überlängen garantiert
(so 5-10 Min mehr.) Da gibt es dann natürlich Toleranzen.
Post by Volker Schauff
- wobei
die möglicherweise noch als 180 erkannt wird - oder E260 und auch nicht
bei den extralangen E300
E300 geht bei den späteren Geräten - zeigt dann 'E5'.
Post by Volker Schauff
Wenn ATTS aufgrund der nicht unterstützten Bandlänge versagt, hast du
kein Echtzeit-Zählwerk mehr als Backup, sondern nur noch das mit
Wickelumdrehungen, wie zu aller altmodischsten Zeiten.
Wenn die mal einen Fallback auf %-Anganben in die Firmware gahackt
hätten, wäre zumindest das immernoch sehr genau und den Rest hätte man
sich notfalls ausrechnen können.
Post by Volker Schauff
- Kandidat 2 wäre der Panasonic NV-HS1000 mit nachgerüstetem optionalen
VITC-Modul oder der Panasonic AG4700 (ein "gepimpter" - wie man
neudeutsch so schön sagt - NV-HS1000 mit weißem Gehäuse, anderer
(robusterer?) Kopftrommel und serienmäßigem VITC-Modul). Gegen "normale"
Kassetten ist aber auch der machtlos, das heißt wenn du eine wo anders
vorbespielte Kassette (Kaufvideo oder mit anderem Rekorder aufgenommen)
mittendrin einlegst startet der Zähler trotzdem mit 0:00:00. Ist aber
auf der Kassette VITC-Timecode vorhanden (mit eben diesem Rekorder
aufgenommen) zeigt er dir nicht nur sekundengenau, sondern sogar
framegenau (eine Sekunde unterteilt sich in 25 Frames, also h:mm:ss:ff
wobei mm und ss von 0-59 und ff von 0-24) die aktuelle Position an, da
er diese aus dem Timecode auslesen kann. Ohne VITC-Modul und/oder ohne
VITC auf der Kassette sind die Geräte was die Position angeht genauso
dumm wie jeder andere Rekorder.
Das ist natürlich genauer. Aber wer braucht das? Die
Grundig/Siemens/Metz-Lösung fand ich immer hinreichend. Und vor allen
mit dem allermeisten bespielbaren Medien kompatibel.
Post by Volker Schauff
Post by Thobias Schreiner
Ein eingebauter Videotextdekoder wäre auch nicht schlecht.
Dafür such nach Geräten mit VPV (Videotext Programmiert Video) oder VPT
(Video Programming via Teletext). VPV könnte ein prorpiertärer Name von
JVC sein.
Auch das ist bei Grundig/Siemens standard. Ich kenne keine ohne.

Erstaunlicherweise funktioniert der Text-Parser auch heute noch recht
zuverlässig und auch bei Privatsendern mit ziemlich schmuddeligen VT-Seiten.
Post by Volker Schauff
Post by Thobias Schreiner
Gibt es noch Geräte, die all das haben?
Nur noch gebraucht. Die Grundig-Geräte tauchen recht häufig auf Ebay
auf, sind im Grunde unverwüstlich (Elektronik von Grundig, Laufwerk von
Panasonic, eine Generation älter als das was im NV-HS1000 steckt und
noch unverwüstlicher als dieses), machen nur mal gelegentlich Ärger
wegen trockener Elkos im Netzteil.
Naja, die Mechanik gibt schon manchmal auf. Zumindest 20 Jahre alte
Antriebriemen sind oft nicht mehr zu brauchen. Ab und an hatte ich auch
kleinere Mechanikschäden rund um den Einfädelprozess.

Und dann sind da noch Andrucksrolle und Kopftrommel, die ganz essentiell
dafür stehen, ob man das Aufgenommene jemals wieder ansehen will.
Erfahrungsgemäß sind die bei Altgeräten zumindest erstmal in Frage zu
stellen. Insbesondere die HiFi-Köpfe sind auch nicht eben billig. Und
die No-Name Nachbauten auch manchmal minderwertig. Ich weiß nicht od
NEDIS noch die Erneuerungs-Sets für diverse VCRs im Programm hat. Da war
eigentlich immer alles wesentliche dabei.
Post by Volker Schauff
- Aussteuerbar waren fast alle Hifi-Rekorder zu besten Zeiten, wobei das
teilweise auch schon Ende der 90er abnahm (Toshiba hatte die VU-Meter
scheinbar nur noch zur Zierde an Bord). Ich würde mal kühn behaupten
alle S-VHS Geräte und die meisten VHS-Hifi des letzten Jahrtausends
waren manuell aussteuerbar.
Kann ich nicht bestätigen. Insbesondere Grundig/Siemens lies dieses
Feature oft missen. Ich kenne es nur von einem alten, hochwertigen JVC
und einem Sony der Oberklasse (Videoschnittgerät mit framegenauer
Navigation ... und sauteurem Kopf).


Marcel
Richard Lechner
2008-02-23 20:44:32 UTC
Permalink
Post by Volker Schauff
- In Sachen Bildqualität kannst du bedenkenlos jeden Panasonic bei dem
das Laufwerk noch links sitzt (mit mittig angeordnetem Laufwerk taugten
nur noch der NV-HS900 und 950 was, danach kam nur noch Schrott mit wenig
robustem Laufwerk und schlechter Bildqualität) sowie jeden JVC nehmen.
ich habe jetzt extra nachgesehen und doch tatsächlich einen nv-hs950 bei mir
entdeckt. :-)

damals kaufte ich ihn weil er die uhrzeit auch ohne dauerstrom gespeichert hat.
kann man abfragen wie oft der eine kasette abgespielt hat? ich habe ihn
vermutlich nicht öfter als 50 mal (mangels tv) verwendet.

ist wenig nutzung ein vorteil oder eher ein nachteil für so ein teil?
wenn ich so überlege, ich würde mich auch gerne von ihm trennen. :-)
Volker Schauff
2008-02-23 21:41:13 UTC
Permalink
Post by Richard Lechner
ich habe jetzt extra nachgesehen und doch tatsächlich einen nv-hs950 bei mir
entdeckt. :-)
Schönes Gerät. Der letzte vernünftige Panasonic.
Post by Richard Lechner
damals kaufte ich ihn weil er die uhrzeit auch ohne dauerstrom gespeichert hat.
Stimmt das kann leider nicht jeder. Grundig hat dafür extra Batterien
(Knopfzellen) verbaut die das auch über Jahre gehalten haben. Die
Hi-Caps von JVC waren mit ihren zwei Minuten (wenns hoch kommt)
Haltezeit aber eher ein Witz (dafür konnte man bei den alten JVCs die
Uhrzeit an der Fernbedienung einstellen und bei Bedarf einfach auf
Knopfdruck an den Rekorder übertargen).
Post by Richard Lechner
kann man abfragen wie oft der eine kasette abgespielt hat? ich habe ihn
vermutlich nicht öfter als 50 mal (mangels tv) verwendet.
Du kannst dir ein Service Manual für die Kiste besorgen oder jemanden
fragen, der eines hat.

Betriebsstundenzähler gehören eigentlich eher ins Reich der Profigeräte,
wobei es auch vereinzelte Consumergeräte gibt, die das haben (einige
Toshibas mit Thomson-Laufwerk haben Kopfstundenzähler und Fehlerspeicher
des zuletzt aufgetretenen Fehlers). Wenn es sowas gibt, dann steht es im
Serive Manual. Wenn es das nicht gibt, steht es nicht drin ;-)

Bis auf die Toshibas habe ich das aber noch nie irgendwo bei
Consumergeräten gesehen.
Post by Richard Lechner
ist wenig nutzung ein vorteil oder eher ein nachteil für so ein teil?
Kommt drauf an. Die Mechanik steht sich normal nicht kaputt, in dem
Laufwerk sind auch keine Flachriemen drin, die ausleiern können (der
einzige Riemen ist ein Zahnriemen). Die Elektronik ist schon spannender,
wenn das Ding jahrelang als Uhr-Ersatz im Fernseh-Rack stand, könnten
die Elkos im Netzteil in Mitleidenschaft gezogen sein (Panasonic verbaut
zwar nur Elkos aus eigenem Hause, die sehr gut sind, aber wenn der HS950
gehäusetechnisch genauso mies gebaut ist wie der HS1000 - Heiße Luft
"steigt nach links", denn nur links gibts Lüftungsschlitze fürs Netzteil
- dann sterben auch die irgendwann den Hitzetod)
--
Gruß... Volker Schauff (***@t-online.de, ICQ 22823502)
www.cavalry-command.de - Über Saber Rider und andere 80er Jahre Serien
foren.cavalry-command.de - Forum für Spät70er - Früh-90er TV-Nostalgiker
www.dark-realms.de - Für Fantasy/Mittelalter und alles mögliche Kreative
Olaf Kaluza
2008-02-18 21:56:29 UTC
Permalink
Post by Thobias Schreiner
gibt es eigentlich noch Hifi-Videorekorder mit manueller Aussteuerung
für den HiFi-Ton?
Buahaaa...gibt es ueberhaubt noch Videorecorder die das Wort Hifi
verdienen?

Als ich meinen letzten so vor 10Jahren gekauft habe musste ich schon
suchen um noch einen zu finden der manuelle Aussteuerung bietet.

Ich hab die Dinger ja frueher auch nur als Bandmaschine benutzt, aber
sein wir mal ehrlich, es gibt besseres.
Post by Thobias Schreiner
Früher gab's mal ein Video-Index-System, bei dem zu jeder neuen
Aufnahme eine Indexmarkierung auf's Band geschrieben wurde, damit man
die einzelnen Aufnahmen besser findet. Gibt es sowas heute noch?
Die besseren Recorder hatten damals Echtzeit, und da gab es welche wo
man dann eine Zeit eingeben und anfahren konnte.
Post by Thobias Schreiner
Gibt es noch Geräte, die all das haben?
Die wichtigste Frage ist, gibt es noch Geraete wo du nicht wegen dem
Kopfumschaltgeraeusch mit den Zaehnen knirschen musst? Wichtig ist
eine gute mechanische Qualitaet, sowas kannst du vermutlich bei
Geraeten die nach 2000 gebaut wurden nicht mehr erwarten.

Solltest du jetzt was gebrauchtes suchen, schau mal ob du einen
Hitachi F785 findest.

Olaf
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